simple_kot

Дмитрий Котуков

Я влюблен в тебя, Россия, влюблен...


Previous Entry Share Next Entry
simple_kot

Крымск

Читаю в некоторых блогах истерию про искуственный сброс воды из шлюзов Неберджаевского водохранилища. Якобы это стало причиной трагедии в Крымске. Решил покопаться в Инете и собрать информацию об этом водохранилище. 

Итак. Неберджаевское водохранилище
Неберджаевское водохранилище находится в Крымском районе Краснодарского края на р. Липки (р. Неберджай) в 8,2 км от ее истока, на расстоянии 10 км от г. Новороссийска и эксплуатируется ООО «ЮВК-Новороссийск».
1-я очередь построена в 1959 г., 2-я очередь – в 1963 г.
Назначение: предназначено для водоснабжения г. Новороссийска.
По проекту класс капитальности - IV.

На фото в верхней части видна воронка шахтного водосброса


Основные параметры водохранилища:
Отметка нормального подпорного уровня (НПУ): 182,0 м
Отметка форсированного подпорного уровня (ФПУ): 183,5 м
Отметка уровня мертвого объема (УМО): 164,8 м
Фактическая отметка заполнения на момент преддекларационного обследования: 182,05 м
Площадь зеркала при НПУ: 0,75 кв.км
Полный объем: 8,1 млн куб. м
Полезный объем: 7,2 млн куб. м

В состав объекта входят:
1. Водоподпорное сооружение
Тип сооружения - земляная плотина
Грунты основания: известняки, мергель и песчаники.
Отметка гребня: 185,0 м
Максимальный напор: 25,5 м
Строительная высота: 27 м
Длина по гребню: 250 м
Ширина по гребню: 8 м
Ширина по подошве: 147,10 м

2. Водосбросное сооружение
Тип сооружения: шахтный водосброс
Грунты основания: известняки, мергель и песчаники.
Основные размеры сооружения:
- отметка порога водослива – 182,0 м;
- профиль воронки имеет круговое очертание с радиусом закругления 5,27 м;

Вот так выглядит слив. Когда уровень воды поднимается, избыточная часть уходит в шахту водосброса. 

3.Насосная станция
Тип и вид: насосная станция, обеспечивает подачу расчетного количества воды в систему городского водоснабжения г. Новороссийск
Тип здания: каркасно-панельное
Грунты основания: известняки, мергель и песчаники
Длина: 24 м
Ширина: 9 м
Тип и количество насосов: количество – 3, два ЦН 1000-180, один ЦН 400-210
Расчетный расход (суммарный): 1500 куб.м/час
Напор на насосную станцию:
- максимальный: 20 м
- минимальный: 4 м

4. Прочие гидротехнические сооружения
Наименование и тип сооружения: трубчатый переезд в верховой части водохранилища.
Назначение: для подъезда к очистным сооружениям и станции водоподготовки Неберджаевского водохранилища.
Грунты основания: известняки, мергель, песчаник
Основные размеры: ширина 7,5-8,0 м, водопропускное отверстие 1,7х1,7 м
Механическое оборудование сооружения. Затворы.
Тип затвора: дисковый
Место установки: расположен в общей камере управления
Количество: 1
Максимальный напор: 20 м

То есть никаких управляемых шлюзов. Грубо говоря - большая ванна с небольшим сливом.  

Расстояние между Неберджаевским водохранилищем и Крымском - 18 км. На пути между этими объектами находится Ниберджаевск. Однако он не был затоплен. По крайней мере информации об этом нет. В любом случае трудно представить, что из этой трубы может образоваться поток, который способен на 4 метра затопить город, который находится за столько километров.

Что самое интересное, чтобы понять абсурдность обвинения властей в спуске воды с несуществующих шлюзов, не обязательно обладать специальными техническими познаниями. Достаточно поискать необходимую информацию и сопоставить факты. В итоге, в очередной раз мы становимся свидетелем того, как противники власти пытаются использовать трагедию в своих целях. Ну а что, нормально. Сделали организованный информационный вброс, обвинили в сбросе воды власти региона во главе с Путиным. Интернет-хомячье поддержало, не разобравшись. Тем более такая удачная ассоциация с подлодкой Курск. Цель достигнута. 

Эх. Надо возрождать 5 Управление КГБ СССР. Надо...

promo simple_kot december 23, 2013 09:01 124
Buy for 500 tokens
Здравствуйте, меня зовут Дмитрий Котуков. Живу я в городе Самара. Продолжаю публикацию необычных репортажей в формате "один мой день". Последний, если вы помните, был с сельским участковым. Сегодня вместе со мной вы побываете на пресс-конференции Путина. Надеюсь, вам будет интересно.…

  • 1
Пользователь abashin сослался на вашу запись в «Крымск» в контексте: [...] Оригинал взят у в Крымск [...]

Пользователь eremkin_kub сослался на вашу запись в «Крымск» в контексте: [...] Оригинал взят у в Крымск [...]

пункт 4.
"Механическое оборудование сооружения. Затворы.
Тип затвора: дисковый"

То есть Затвор все таки есть.И теоретически его можно как закрыть,так и открыть.
Следовательно.Неплохо бы выложить фото состояния этого "затвора" в настоящий момент.Если он цел-то на 100% все разговоры о "сбросе"-ложь.А если разрушен,то......

п. 4 Наименование и тип сооружения: трубчатый переезд в верховой части водохранилища.
Назначение: для подъезда к очистным сооружениям и станции водоподготовки Неберджаевского водохранилища.

Насколько я понял, это затвор переезда.

Вы текст внимательно прочтите. Этот затвор находится в верховой части водохранилища и к водосбросу не имеет никакого отношения.

может и так.
мне интересно.
вот есть фото "шахтного водосброса".
куда как я понял вода попадает из "воронки".
есть ли там на самом деле что то вроде "заслонки"?
пока не могу "нарыть инфу"

Из того, что я нашел - там нет заслонок вообще. Не предусмотрены конструкцией. Принцип ванной. Вся вода с округи стекается в бассейн, когда уровень ее достаточно поднимается выше воронки, избытки начинают стекать через этот сток. Причем небольшим (судя по диаметру трубы) напором. Как раз если бы этого бассейна не было, тогда вся вода устремилась в низину к Крымску.

Всё, там не так просто. Я родился в месте, где на водохранилище есть точно такие же затворы

При необходимости, всё регулируется. Конечно, не "в автоматическом режиме"

Интересно. А что именно регулируется?

Удивитесь. Сброс через ту самую воронку. Подобные штуки построили в своё время по всему СССР. Когда был маленьким, считалось особой смелостью залезть в такой водотвод во время маловодья на водохранилище и спорили, кто пройдет дальше в сторону воронки)

Очень сильно сомневаюсь в этом. Даже уверен в обратном. Это может быть задвижка подачи воды к насосной станции. Не больше.

Да. Это с их сайта. Те, что Вы привели там же опубликованы. Я ведь никого не обвиняю.
Мне даже кажется, что они, действительно, открыли эти пару затворов, чтобы избежать прорыва дамбы. Тогда последствия были бы гораздо серьёзнее. Но, скорее всего, русла этих двух речек были забиты, что для предгорной местности является вполне обычным явлением. И весь этот мусор/деревья/камни (не нам пока судить) накопил воды на отдельных участках, и до поры до времени искал себе место прорыва. Так что, сотрудники водохранилища могли вполне действовать так, как должны были. А вот те, кто отвечал за чистоту русл местных рек, могут быть виноваты в этой катастрофе.
Но это не отменяет вины в отсутствии системы оповещения. Разговоры о чём, на вполне официальном уровне, шли еще с 2002 года. Так что, местные власти должны быть наказаны

Их косяки с оповещением, даже не обсуждаются. За это они ответят по полной.
Просто как можно отрыть то, чего нет? Нашел инфу, что когда то на этом водохранилище был и нижний слив. Но много лет назад был забетонирован наглухо.

....Действительно, Неберджаевское водохранилище заполнено на 100 процентов. Но оно отвечает всем требованиям безопасности, кроме одного», - сообщил начальник Управления по ГО и ЧС Крымского района Юрий Шварцберг. - «Нет регулируемого нижнего спуска. Есть только верхний паводковый сброс. Он тоже не регулируется. Работа водохранилища зависит от поступления талой воды: сколько натечет, столько и уходит в реку. Сейчас снег не тает, поэтому и сброса нет. Если же таяние начнется резко, худшее, что может случиться, - река Адагум выйдет из берегов. Такое уже не раз происходило. Но катастрофы при этом не будет.» КП КУБАНЬ 16.01.02

Это говорит только об одном. Тогда на водохранилище были нарушения. На (в) Украине, в Борщеве, этими затворами в те времена как раз и "играли". Запас на дамбах составляет всегда несколько метров. Нужна вода- копят (никто не знает, когда будет засуха), нет тихонько спускают. Я вырос у подобного водохранилища, и потому местные, кто жил ниже дамбы) очень чутко реагировали на момент сброса воды через подобные воронки, отводы и затворы. Свежезачерпаная глушеная рыба очень ценилась. Тут не сотрудники виноваты, открывшие эти затворы, а те, кто отвечал за чистоту русл ниже по течению. Неконтролируемый прорыв подобного затора = катастрофа. А это - дело нескольких минут. Наплыв воды и через пару часов ни затора, ничего, что на пути воды - нет(

Согласен, но не в этом случае. Ниберджаевское, которое находится по прямой между водохранилищем и Крымском осталось не затопленным.

Пусть разбираются, но только честно. Вот, пример. Три года назад поехали к ребёнку, работавшему в одном из отелей Сочи. Я ЧМ не люблю, поэтому уезжал к горным речкам. Нашел место недалеко от Лазаревского, но далеко от моря. Ловил там рыбу через день. Спрашивал, почему в одном месте река - мелкая, а в другом - метров 10 глубиной. Так мне отвечали, что это там и топляк и много чего еще, что и создает запруды. И если случается сильный паводок, то запруда прорывается, и все это несет вниз по течению. Сильно там никого не затапливало, но огромные бревна и булыжники стены домов таранили(

Эта фотография уже мелькает в жж.
вот только...
она точно относится к "неберджаевскому водохранилищу"?
и главное.ГДЕ ИМЕННО ОН НАХОДИТСЯ.На "выходе" или на "входе".
Нигде нет полной схемы

Относится к нему http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_less50/Neberdgaevskoe.php Но больше похоже на вентиль в трубе к насосной станции.

на фото "участок сопряжения шахты и колена" видны какие то конструкции,очень похожие на задвижку.
вот это то и смущает


В любом случае никто не станет ставить задвижку на аварийный сток. А воронка - это аварийный сток.

Я чуть выше ответил Дмитрию на эту тему. Это - затворы

Эх, надо возрождать 5 управление КГБ...

Отличный вывод... в духе "государственности". Осталось вторить вслед за Еврипидом:"Когда б безгласно было племя смертное!" А тут разговорились, паразиты... Ваше выражение "белоленточники" звучит аналогично, как "сволочь краснозвездная". Вы, вроде бы, радуете, за мир и стабильность, а сами вызываете противостояние и несете смуту в общество своими оценками и выводами.
Я абсолютно согласна с Вами, Дмитрий, что эту ситуацию сейчас будут использовать для накаливания противостояния. Но что могу сказать: так не создавайте поводов, с учетом обстановки. А допустили очередной ляп, дайте вразумительное объяснение. Посмотрела объяснение Губернатора Краснодарского края. Стыд. Жевание во рту набора бессмысленных фраз, кухонные речи. Любой секретарь захудалого сельского райкома партии, в свое время, обладал грамотной речью, и говорил в сто раз убедительней.
Вам, конечно, поручили, важную роль: попытаться сдерживать нарастающее противостояние, давать объяснение людям. Но, во первых, все уже очень далеко зашло, а во вторых, подходы не те. Ищите специалистов в помощь, и не среди любителей писать за деньги.

Re: Эх, надо возрождать 5 управление КГБ...

Здесь я высказываю свои мысли. Со своей точки зрения. И, конечно, никто мне ничего не поручал. Не надо быть большим специалистом, чтобы это понять.
Про поводы и ляп - это Вы хорошо придумали. По Вашему выходит, что власти надо было просто запретить ливень и он-бы не пошел.

Вы правы.. расхлябонность полнейшая и тиражирование глупости.

Сейчас прошел сюжет по первому каналу, где инициативную группу жителей и прессу свозили к этому водохранилищу и показали принцип его работы. То что нет никаких шлюзов сброса воды, все убедились сами.

Шлюзы и затворы - разные вещи. В данном случае есть "воронка, как в ванной", есть два отвода, и есть два затвора. Никакой конспирологии. Я выше Вам там написал

Согласен. есть нижняя воронка в ванной и есть верхний слив, чтобы ванна не переполнилась. Насколько я понял, на этом водохранилище работает только "слив". А ставить на него затворы - бессмысленно.

Где Паводковая Комиссиия?..

В Краснодарском крае отсутствует реальная система ГО - одни муляжи... Власть оказалась в ступоре - собственно, на людишек ЕЙ наср*ть...
Главное: КТО БАБЛО ПОПИЛИЛ НА ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЕ И ЕЩЕ ПОПИЛИТ "НА ПОМОЩИ ЖЕРТВАМ"?...

Re: Где Паводковая Комиссиия?..

Следствие выяснит. Интересно. Самара находится в потенциально опасных зонах затопления?

а голову включить?

сам-то подумай - город - треугольник, с двух сторон вода
+ куча водохранилищ на Волге и Самарке

Я не знаю как тебе ее включить

Я не геодезист. Есть и возвышения и низины.

Дим, ну и какой же ты бывший сотрудник МВД, если не знаешь как включать и выключать голову :-)

Александр, геофизик, Москва

Дим, спасибо за инфу, из кот ясно, что водосбросная шахта диаметром 4 м, при скоростях сброса за счет 100 метровго перепала высоты в 30 м/c и среднем расходе в 70 кубов/сек "автоматом", без всяких шлюзов дала на Крымск за 4 ч не менее 1 млн кубов. То есть, на площади в 200 000 кв м.(200 дворов по 10 соток каждый)подъем воды был не менее, чем на 5 м.

Почему чиновники от науки и просто "мочёные" (нечестные учёные)изо всех сил пытаются все свалить на стихию - понятно: честь мундира. Волосухин в Новой газете №81 так заврался что бери любые его цифры, которые он дал корреспонденту и легко убедишься, что они друг другу протеворечат. Например, он утверждает, что с часу ночи до 5 утра 7 июля водохранилище набрало 5000 000 кубов. При общем объеме водохранилища в 8 000 000 кубов. То есть объём уведличился в 2,6 раза. Если пересчитать с учетом плрщади водохранилища, получается, что подъем его уровня превышал 40 метров. При этом в той же статье, парой абзацев ниже, он же утверждает, что вода в водохранилище за те же 4 часа поднялась над нормальным подпорным уровнем (182 м) всего на 0,86 м. Так когда он врёт?! Или в самом начале интервью он сообщает, что водохранилище проектировал его учитель - "великий гидролог" М.М.Гришин, а потом рассказывает, что автоматический шахтный водосброс рассчитан на 130 кубов в секунд, при паводках в 500 кубометров в секунду в последние годы. И возникает вопрос: "великий гидролог" - мудак? Или не предвидел, что паводки могут достигать таких величин?! В любом солучае наш главный гидролог своего великого учителя просто подставил. Но проблема не в них И даже не в нас, которые им безропотно верят, думая что чиновники от науки служат истине и науке, а не своим теплым креслам. Проблема в тех несчстных, которые по прежнему будут жить под автоматическим шахтным водосбросом Ниберджаевского водохранилища.
Кстати, сам Ниберджаевск не пострадал вероятно по той простой причине, что устье водосброса выходит в стороне от него, что вполне логично. гишин ведьт скорее всего был нормальным человеком и не стал бы делать сброс над ближайши к водохранилищу населенным пунктом. Что же касасется главной причины трагедии - гидроударных волн, которые пот свидетельству очевидцев давали мгновенные подъемы уровня на 5-7 м, от которых не было спасения, то такие гидроударные волны образуются в вертикальных стволах вдосбросных шахт, когда приток воды достигает значений пропускной способности шахтного канала. При этом, водосток идет не равномерно, а именно прорывается мощными импульсами за счет водоворотных процессов Примерно такой же процесс можно наблюдть в обычной ванне, когда напор из наливного крана больше пропускной способноси сливного канала. В водосбросе Ниберджаевского водохранилища каждый такой "водоворотный гидропробой" и порождал пресловутые 7-метровые волны (которые со скоростью звука в воде (более 1000 м/с) распотсраняются на сотни километров - не то что на 18 км от вродохранилища до Крымска),погубившие столько людей.

Особенно тех, кто как крымский милиционер Вячеслав Горбунов спасал до последнего детей и стариков. Низкий ему поклон
и Вечная память.

  • 1
?

Log in